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[中国历史] 水浒里面被官府逼上梁山的并不多嘛

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发表于 2021-3-28 12:15:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自 江苏苏州
有不少是被吴用等人设计陷害才不得不上梁山的。本身就是政府军将领。
发表于 2021-3-28 12:17:37 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
很多人被逼上梁山的理由只不过“是条好汉”,然后就被忽悠上了山;了
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发表于 2021-3-28 12:20:44 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
记得原著里,李逵杀了扈三娘的大哥,我就很纠结......孙二娘夫妇是卖人肉的......
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发表于 2021-3-28 12:22:18 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
记得原著里,李逵杀了扈三娘的大哥,我就很纠结......孙二娘夫妇是卖人肉的......
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发表于 2021-3-28 12:24:46 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
杨志造反的第一层原因是高俅贪赃(或者是杨志没钱打点高俅了)而不给他复职,杨志贿赂虽不是什么好事,但那是当时的社会风气,潜规则如此,对于高俅他收了钱却不办事,是违反规则了,这可算是一种官逼。杨志造反的第二层原因是丢失生辰纲,丢失的过程也是和上级官员有关。一个是梁中书不该给他派上都管和虞候,二个是这都管虞候不该越权限制杨志。杨志自己不大会做人,我是不喜欢他对待下属的方式,可是如果没有都管虞候的参与,以他的方式却很可能安全护送生辰纲。三个是生辰纲丢了以后,杨志确实是跑了,他即使不跑,也逃不了都管虞候的诬陷。杨志的官逼和林冲的官逼不是一个类型,但依然算是上级官员把他可走的路都堵死了。

雷横打人在先,这没什么可说,(不过许白玉乔骂雷横,不许雷横打他么?)。他因打人在庭上受刑了,还要押去勾栏示众,毕竟一罪不能二罚啊,无非是知县为了姘头滥用权力。至于如果不是白家与知县的关系,雷横打了白会不会受惩罚,则是另一码事吧。
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发表于 2021-3-28 12:27:30 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
扈成没有死,做了中兴之将。
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发表于 2021-3-28 12:29:28 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
这个你可以把它看作官逼官反,官逼将反,都可以,我说的几个将官包括秦明,花荣,呼延灼,单廷珪,魏定国这几个,主要类似的地方是他们不是一经被擒马上投降的,他们的投降都或多或少和上级官员有关。单魏两个我记得没有明确写,但经关胜劝降,也是对上级或体制不满的。(洪承畴怎么联系到这里来了?他的上级该是崇祯了吧,崇祯对他相当不错的。)

燕青和黄信,孙新这些都是一类,直接逼的不是他们,是他们从属的上级或者主人,没有官逼也不会造反的。

卢俊义秦明造反证据确凿吗?卢俊义的无非是一首没头没脑的反诗,秦明的连审也没审直接杀了全家啊。
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发表于 2021-3-28 12:32:17 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
骂人不犯法,把人打的重伤犯法,不信可以到大街上找个人试试
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我同意这个,但我依然支持雷横打白玉乔,同时我支持公平审判雷横,给予相应制裁。


雷横不是因为示众而反的,是因为杀人,虽然情有可原(白秀英打他母亲)但是雷横杀人罪依然成立,政府没有冤枉他
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人造反都有个过程,雷横路过梁山时也不想造反的,是白家和知县一步步把雷横逼到那个地步了,虽然雷横自己也有罪。就好象林冲武松,他们上梁山也是因为杀人,官府都没冤枉他们,可他们本来也不愿杀人啊。
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发表于 2021-3-28 12:34:41 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
这个就有些过分了.......杨志因失职(丢花石纲)而被免官,官府没有义务为他复职,仅此而已。 动用潜规则失败,算不得官逼吧?高球也没有逼著他行贿
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官府确实没有义务,但受了贿的一干官员和高俅有这个义务啊。


失败和上级官员有关不代表是官逼而反......以杨志的身份他要付丢失生辰纲的主要责任,这天经地义,这在当代也推不掉干系,杨志本人也很清楚

另外倘若不跑,他也有机会为自己辩护

何况要不是杨志自己出馊主意,按照梁中书的原意派大批兵丁护送,凭藉晁盖七人也未必能抢到。(杨志的原意是装成客商,悄悄运输,但是他的熊总套就被各地盗贼掌握)
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杨志该承担法律责任,但丢失生辰纲的主要责任却在都管和虞候身上,我觉得第一责任在梁中书身上。

他即使不跑,能说得过梁夫人蔡小姐的亲信吗?

杨志的主意不太差吧,前一年不就是那么丢的吗。
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发表于 2021-3-28 12:36:51 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
也不对
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