黄巢和李自成是不是中国历史上失败的义军首领中最接近成功的？ ...

土次元银酱 · 发表于 2021-5-13 18:09:28

黄巢让人家沙坨人一波流了！李自成让人家满洲人一波流了！就这种战斗力说什么离成功最近？
在看看额军的战斗力，日本人怎么打都打不死，还在不断的壮大，从三万到百万人，最终把日本人打败投降！这才是接近成功的表象

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我不氪 · 发表于 2021-5-13 18:11:38

朱八八不算农民吗

哭的伊人憔悴 · 发表于 2021-5-13 18:12:48

如果不以入主中原为参考的话，五代十国时期的十国基本都算成功，而十国的创始人基本涵盖三教九流，有农民、木匠、商贩、仆人、囚徒，告知后人，什么叫做英雄不问出处。

万事皆悲y · 发表于 2021-5-13 18:13:41

这两个货跟刘邦比差的不是一星半点儿
没有自己的智囊团
没有自己的根据地
没有整体的政治路线
甚至连目标都没有
基本上就是干到哪算哪
黄巢基本就是万里长征，打一个地方抢一个地方
然后再打下一个
充其量就是高级点的土匪。
李自成几年前都被打山路里了，要不是明军都调到东北跟清军打
早就挂了
目标更是乱七八糟，所谓的“迎闯王，不纳粮”，纯属为了让当地百姓少抵抗
古代主要靠农业税，都不纳粮了，你的军队靠什么？
职能靠打大明，然后杀贪官。这样做是开始的时候会迅速扩张
但是两个问题，第一就是官僚士大夫阶层都被得罪了，你就算占领了很多地区，没有那么多人去管理也是白扯
第二个就是，只能打顺风战，一场大败以后，因为没有根据地和物质补偿
军队马上就溃散了

农民起义能成功夺天下三个要素
第一、正确政治路线，证明自己造反有理，弄清楚自己要打谁，以团结大部分百姓
第二、根据地，以补偿兵源、粮草、物质
第三、联合士大夫阶层，没有文官智囊团，就是打下了江山，也守不住

三条缺一不可
如果做不到，就跟宋江同志学比较好

流光岁月在路上 · 发表于 2021-5-13 18:15:21

都没能建立正式的官僚财政机构，早晚要凉

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乐透站 · 发表于 2021-5-13 18:17:05

项羽

老爸030 · 发表于 2021-5-13 18:18:18

项羽

索綽罗映竹 · 发表于 2021-5-13 18:19:33

李自成从某种意义上讲已经成功了……他成功地杀进了北京城，逼得崇祯上吊，推翻了明王朝。只不过这个成功他没能享受多长时间。

也许挥霍不起 · 发表于 2021-5-13 18:20:56

他们在中国之所以失败是因为都被外族打败了。

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wall · 发表于 2021-5-13 18:22:15

其实已经成功了，只是执政的时候不靠谱

[中国历史] 黄巢和李自成是不是中国历史上失败的义军首领中最接近成功的？ ...

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