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[中国历史] 关于两条隋唐史料“京师”所指问题的考证,驳斥远古大风谬论 ...

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发表于 2021-4-5 14:08:43 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州

                               
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 楼主| 发表于 2021-4-5 14:10:13 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
很正常的事情!
1、因为高宗当时在洛阳只是暂时驻扎而已!
如果这里的京师指洛阳,后面又再来一个等到了京师?你真的脑子真么笨?再说社科院的二十四史已经够打你了!
2、至于安禄山开元19年哪个,柏杨版的《资治通鉴》,于庚哲的《开元盛世》里面清清楚楚,就是指长安!
难道他们两位大师没有你牛?
3、剩下的桓彦范哪个今天看了一下,还是指长安!


全部正史中所记的“京师”十几万处,全部指长安,没有一个指洛阳!你所分析的指洛阳只是想当然!语句都不通顺

                               
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4、本来想和你讨论下,发现你和那些喷子一样,对史料掐头去尾,对你算是对牛弹琴@远古大风
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 楼主| 发表于 2021-4-5 14:10:55 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
旧唐书.桓彦范传》,唐中宗神龙元年五月:“臣闻京师喧喧,道路籍籍,皆云胡僧慧范矫托佛教,诡惑后妃,故得 出入禁闱,挠乱时政。陛下又轻骑微行,数幸其室,上下媟黩。。
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这条史料是中宗复位后说的在京师长安的事情!
胡僧慧范就是长安寺院的主持!武则天死后,中宗护灵返京师,说的就是这个和尚这期间发生的事情,京师当然指长安。


“
《资治通鉴》:”而诸武封建如旧,并居京师,开辟以来未有斯理。愿陛下为社稷计,顺遐迩心,降其王爵,以安内外。”
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还是中宗时期,中宗复位后就回长安了,诸武当然以高宗时期的旧制啊,住在长安有问题?
如果我没记错,武三思不就是被处死在长安么?

                               
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@远古大风
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 楼主| 发表于 2021-4-5 14:12:34 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
看史料:

《全唐文》又臣闻京师喧喧,道路籍籍,皆云胡僧慧范,矫托佛教,诡惑后妃,故得出入禁闱,挠乱时政。陛下又轻骑微行,数幸其室。
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《资治通鉴》:先是,胡僧慧范以妖妄游权贵之门,与张易之兄弟善,韦后亦重之。及易之诛,复称慧范预其谋,以功加银青光禄大夫,赐爵上庸县公,出入宫掖,上数微行幸其舍。彦范复表言慧范执左道以乱政,请诛之。上皆不听。
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《旧唐书》长安浮屠慧范畜赀千万,谐结权近,本善张易之。及易之诛,或言其豫谋者,于是封上庸郡公,月给奉稍。
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《旧唐书 中宗本纪》二年春正月丙申,护则天灵驾还京。戊戌,吏部尚书李峤同中书门下三品,中书侍郎于惟谦同中书门下平章事。闰月丙午朔,置公主府官员。乙卯,以特进敬晖、桓彦范、袁恕己等三人为滑、洺、豫刺史。二月乙未,刑部尚书韦巨源同中书门下三品。遣十使巡察风俗。丙申,僧会范、道士史崇玄等十余人授官封公,


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@远古大风  你能读懂吗?懂得其中逻辑关系不?

                               
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1、唐中宗护送武则天灵柩返回京师长安,丙申给胡僧授官封公;
        2、封官的原因是“或言其豫谋者,于是封上庸郡公”也就是参加政变有功;
        3、胡僧“赐爵上庸县公,出入宫掖,上数微行幸其舍”正是这个僧人封官以后的行动出入宫廷;
        4、桓彦范说“故得出入禁闱,挠乱时政。陛下又轻骑微行”说的是同一件事!


很明显的结论,桓彦范说的胡僧在长安的事情!这里的京师明显是长安,这逻辑懂不懂?

                               
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@远古大风
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发表于 2021-4-5 14:13:47 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
@zhwwe  不要再不懂装懂故弄玄虚,看史料
桓彦范当时什么官位?
《旧唐书》:“明日,太子即位,彦范以功加银青光禄大夫,拜纳言,赐勋上柱国,封谯郡公,赐实封五百户。又改为侍中,从新令也。”

桓彦范说的什么话?
《旧唐书》:“彦范尝表论时政数条,其大略曰。。。臣闻京师喧喧,道路籍籍,皆云胡僧慧范矫托佛教。。。”

后果呢?
《旧唐书》:“帝竟用三思计,进封彦范为扶阳郡王、敬晖为平阳郡五、张柬之为汉阳郡五、崔玄暐为博陵郡王、袁恕己为南阳郡王”

什么时候被贬?
《旧唐书》:“二年,光禄卿、驸马都尉王同皎以武三思与韦氏奸通,潜谋诛之。事泄,为三思诬构,言同皎将废皇后韦氏,彦范等通知其情。乃贬彦范为泷州司马、敬晖崖州司马、袁恕己窦州司马、崔玄暐白州司马、张柬之新州司马,并仍令长任,勋封并削。”
《旧唐书》:“二年六月戊寅,特进、朗州刺史、平阳郡王敬晖贬崖州司马,特进、毫州刺史、扶阳郡王桓彦范泷州司马”

所以我们可以得知,在桓彦范是在身为侍中的时候发表言论,然后唐中宗明升暗降,至神龙二年六月贬斥为一州司马。

因此问题是此时桓彦范及唐中宗在哪里?
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发表于 2021-4-5 14:15:14 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
@zhwwe   脸继续伸过来
《旧唐书》:“神龙元年十一月戊寅,加皇帝尊号曰应天,皇后尊号曰顺天。壬午,皇帝、皇后亲谒太庙,告受徽号之意,大赦天下,赐酺 三日。己丑,御洛城南门楼观泼寒胡戏。”
《旧唐书》:“二年春正月丙申,护则天灵驾还京。。。户部尚书苏瑰为侍中西京留守。。。洛阳城东七里许,地色如水”
《旧唐书》:“二年九月,祝钦明贬青州刺史。壬寅,幸白马寺。”
《旧唐书》:“二年冬十月己卯,车驾还京师。戊戌,至自东都。”
可见唐中宗在神龙二年十月才去长安,有人竟然掐头去尾拿武则天灵驾说事儿?谁告诉你唐中宗护棺了?哪本书写了?唐中宗九月还在白马寺,正月就穿越回长安了?
因此可知唐中宗,诸武,桓彦范京师均在京师洛阳。
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发表于 2021-4-5 14:16:39 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
至于慧范,神龙元年到神龙二年出入京师宫廷是挺合逻辑,但这是洛阳又跟长安有什么关系?
《新唐书》:“长安浮屠慧范畜赀千万,谐结权近,本善张易之。及易之诛,或言其豫谋者,于是封上庸郡公,月给奉稍。主乳媪与通,奏
擢三品御史大夫。御史魏传弓劾其奸赃四十万,请论死。中宗欲赦之,进曰:"刑赏,国大事,陛下赏已妄加矣,又欲废刑,天下其谓何。。。帝不得已,削银青阶。大夫薛谦光劾慧范不法,不可贷,主为申理,故谦光等反得罪。玄宗以太子监国。。。监察御史慕容珣复劾慧范事”
可见慧范参与洛阳的神龙政变,辅证其人在京师洛阳,也可见慧范之事从武则天时期一直持续到唐睿宗时期,弹劾不断,无伤分毫,桓彦范说的是他也是神龙元年二年的慧范,请问如何论证到长安?
《旧唐书》:“二年闰月乙卯,以特进敬晖、桓彦范、袁恕己等三人为滑、洺、豫刺史。。。丙申,僧会范、道士史崇玄等十余人授官封公”此段恰恰证明桓彦范的言论发表在神龙元年正月左右,正月则天灵驾都还没到长安,你诸武又穿越了?
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发表于 2021-4-5 14:18:17 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
李唐皇室的确是关中本位,这一点跟隋杨是有区别的,隋炀帝的做法类似明成祖,就是名分上旧京高,但现实政治地位新京高,也就是说隋代京师确指大兴城无疑,但实际政治地位是东都洛阳高,这从炀帝让排名较长的皇孙在东都坐镇就能看出,但是因为李唐的原因反而把代王杨侑地位抬高以衬托其废掉隋朝正统的含义。明代其实也是南京政治名分比北京高,号曰留京,其实是因有先后之故,这些事实上的东西没必要争来论去。
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发表于 2021-4-5 14:19:26 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
武则天时代比较特殊,实际上她是一个新的朝代,但是因为客观原因她始终无法彻底废除李唐皇室的实际地位,再加上神龙政变后武则天为现实考虑主动放弃地位和传统男尊女卑的文化氛围,对武周是不承认的,但是事实上讲,武周如果不算货真价实的朝代,中国历史上那些立国十几年的朝代怎么论?
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 楼主| 发表于 2021-4-5 14:21:05 | 显示全部楼层 来自 江苏苏州
看史料,谈逻辑!

                               
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问题是核心是桓彦范在说这句话的时候,这件事情发生在哪里!
而不是桓彦范一生去了哪里,做了啥官,这与他有毛关系?
问题是他说的这件事发生在哪里?这逻辑不懂?@远古大风  


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《旧唐书》长安浮屠慧范畜赀千万,谐结权近,本善张易之。及易之诛,或言其豫谋者,于是封上庸郡公,月给奉稍
《旧唐书 中宗本纪》二年春正月丙申,护则天灵驾还京。戊戌,吏部尚书李峤同中书门下三品,中书侍郎于惟谦同中书门下平章事。闰月丙午朔,置公主府官员。乙卯,以特进敬晖、桓彦范、袁恕己等三人为滑、洺、豫刺史。二月乙未,刑部尚书韦巨源同中书门下三品。遣十使巡察风俗。丙申,僧会范、道士史崇玄等十余人授官封公,


这两条史料很明白,前后照应,神龙二年中宗护送武则天灵柩返京长安,“丙申,僧会范、道士史崇玄等十余人授官封公”===========在长安给胡僧授官封公;
“或言其豫谋者,于是封上庸郡公”=============胡僧授官封公的原因是参加了政变。


(简单说就是中宗在长安为参加政变的胡僧加官进爵)
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《资治通鉴》:先是,胡僧慧范以妖妄游权贵之门,与张易之兄弟善,韦后亦重之。及易之诛,复称慧范预其谋,以功加银青光禄大夫,赐爵上庸县公,出入宫掖,上数微行幸其舍。彦范复表言慧范执左道以乱政,请诛之。上皆不听。
这条史料很明白==================胡僧赐爵上庸县公后出入宫廷,中宗还经常去光临。而桓彦范说的就是这件事。
桓彦范:又臣闻京师喧喧,道路籍籍,皆云胡僧慧范,矫托佛教,诡惑后妃,故得出入禁闱,挠乱时政。陛下又轻骑微行,数幸其室。


==============================桓彦范说这个胡僧出入宫廷,中宗又经常去光临,这不就是说的上面那件事情么?
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那么请你告诉我,这件事不是发生在长安是在哪里?京师不是指长安是哪里?
你只需要考证桓彦范说的这件事情是发生在哪里就行了!这才是本质问题,你分析半天桓彦范啥时候升官了,啥时候被贬了,胡僧啥时候在洛阳,与这件事有鸡毛关系啊?
这个逻辑你分不清楚吗?

                               
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